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2008.11.22 |
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九評空中讀書會 第45集 《九評之五》評江澤民與中共相互利用迫害法輪功 《九評之五》評江澤民與中共相互利用迫害法輪功 李唐：歡迎各位聽眾朋友來到《九評空中讀書會》。 李樂：今天我們還是談《九評之五》，不過我們要把第五小節後面的部分再跟大家討論一下。我覺得昨天應該還蠻精采的，可是我比較喜歡聽八卦 。 李唐：那個八卦真的是蠻好玩的，特別是“江爺爺來背妳喲”！ 李樂：“江爺爺來背妳喲”我覺得這個蠻好笑的，你要不要再講一次啊？ 李唐：我們在《九評共產黨》裡面看到有一句，說江澤民和女歌星的誹聞，這事實上是黨員到處流傳的。緋聞的對象就叫做宋祖英。宋祖英有一次在四川演唱會的時候，全場幾萬名聽眾，座無虛席。她唱了湖北民謠“龍傳調”，歌詞裡有句對白就是“小妹只要過河，哪個來背我喲”！ 李樂：結果全部的人都因為知道她和江澤民的關係，所以很自然就開始唱。 李唐：“江爺爺來背妳喲”！ 李樂：就造成宋祖英在台上非常尷尬。 李唐：對，偏偏這個對白又會重複一次，就好像我們的副歌會不斷重複，結果台下又傳出“江爺爺來背妳喲”！ 李樂：我們看到除了宋祖英的部分之外，其實還有黃麗滿也是傳了很多。 李唐：愛上女主播。 李樂：對，因為黃麗滿之前是《中央電視台》的當家女主播。還有江澤民和陳至立的關係，也是被人家一直拿出來講的。 李唐：我們在這邊講這些其實必不是說要講八卦，而是說這些事實上在中國民間，還有在中國共產黨黨員之間是流傳很廣的一些事情。我們可以看得出來就是說相信江澤民他在中國或在中國共產黨裡面這些人是怎麼看待他的，我相信他自己也很知道。我想他一定常常會疑神疑鬼的，擔心別人又在說我什麼壞話了，或者這個人又看不起我了。就會因為自卑而導致極端的自大。 李樂：暴力呀！很陰暗。 李樂：台大有很多教授都有修煉法輪功，台大那時的校長叫陳維昭，陳校長那時候讚嘆法輪功的原因是因為在他們學校裡面有兩個顏色的教授，一個是超綠色，一個是超藍色，這兩個教授竟然因為修煉法輪功後能夠坐在一起心平氣和的談事情。 李唐：我們這邊可以看到就像《九評共產黨》上面講的，李洪志先生以他所講的道理，他可以讓所有的人都對他服服氣氣，而且所有的人都可以接受他所講的法理。和江澤民對照起來，江澤民那跳樑小丑的樣子，就很清楚很清楚了 。 李樂：當你真的覺得他很好的時候，你就會發出真心的讚嘆。 李唐：對啊！其實在這邊我們看到有講到，江澤民動輒拿出國庫裡上百億人民幣交給他兒子做生意這個事情。 李樂：他兒子是江綿恆嗎？ 李唐：對，他兒子叫江綿恆。江綿恆投資一個宏力微電子公司，這是和我們台灣的一個資本家合資的，我想各位聽眾朋友應該有人就知道是跟誰合資的。 李樂：王X慶的兒子。 李唐：在公司裡江綿恆投資了64億美金。 李樂：很大的一筆數字！ 李唐：這真的是很難想像，本來什麼也不是的，但是就是因為父親當了總書記之後，他竟然可以有64億美金這樣的資本去投資電信產業，這還是江綿恆所投資的產業其中的一部分。 李樂：他好像還有一個二兒子叫江綿康，江綿康自己本身的權力也非常大。江澤民當時被鄧小平點名的原因是他安插很多上海幫他自己的親信在各個單位，就被罵了。 李唐：對，這還被提出批評。我們看到在打壓法輪功之後，有些人為了要升官，打壓法輪功不遺餘力，羅幹就是其中一個。 李樂：還有周永康，周永康算是升得還蠻快的。 李唐：還有一個是吳官正，他本來只是個山東省的省委書記，但是在他當省委書記的時候聽從江澤民的命令打壓法輪功，使得山東省變成迫害法輪功最嚴重的省份之一。後來他竟躍居到政治局的常委。 李樂：有一個叫李瑞環的，那時候他是政協主席，他說他不要這麼做，因為法輪功沒有罪，所以在政協會議上從來不理江澤民下的命令。他都不提法輪功，也不說要怎麼鎮壓，所以他就被排擠出政治局了。 李唐：所以我們看到江澤民利用這樣的方式拉幫結派，就是完全要建立自己的小王國。 李樂：那我們接下來要讀的是《九評之五》的第三節《江澤民與中共之間相互利用》。 李唐：這篇主要是說江澤民因為他個人的某些心理狀態或某些狀況，他要去迫害法輪功。但是如果是他自己一個人有這樣的想法，但是沒有制度作為他的後盾的話，事實上迫害是沒有辦法展開的。所以這邊看到了江澤民和中共之間是相互利用來迫害法輪功，為什麼會相互利用呢？就是我們第三節要跟各位聽眾朋友來談的。那我們現在先開始誦讀第三節的部分。 （朗讀開始） 三、江澤民和中共之間相互利用 雖然江澤民一心想要「消滅」法輪功來發洩私憤，不過，江澤民熱衷於賣弄自己和玩弄政治權術，其無能和不學無術廣為人知，對於扎根于中國傳統文化、有著廣泛社會基礎的煉功群眾，江澤民一個人幾乎無能為力。然而恰好中共這台暴政機器已經磨礪成熟，並且也要剷除法輪功，作為共產黨總書記的江澤民於是因風吹火，輕輕按下了啟動鎮壓的按鍵。二者在鎮壓上的呼應共鳴，恰如登山者的吼聲造成雪崩效應一樣。 在江下達鎮壓命令之前，中共對法輪功的討伐、監視、調查和羅織罪名早已開始，因為中共這一邪靈邪教組織固有的邪惡已本能地感到了「真善忍」對其存在的威脅，更不能容忍如此龐大而且仍在快速增長的煉功群體。從1994年起，中共公安人員就在法輪功中臥底，但未發現任何問題，甚至許多臥底人員也煉起了法輪功。1996年，《光明日報》違背對氣功的「不宣傳、不干涉、不打棍子」的「三不」政策，發表文章，在思想領域無端批判法輪功。之後，來自公安和頂著「科學家」頭銜的政客對法輪功的騷擾一直不斷。1997年初，中共中央政法委書記羅幹利用職權授意公安部門在全國範圍對法輪功進行了一場調查，意在羅織罪名取締法輪功。在各地做出「尚未發現任何問題」的結論後，羅幹於1998年7月又通過中國公安部一局（也稱政治保衛局）發出公政[1998]第555號《關於對法輪功開展調查的通知》，先把法輪功定罪為「邪教」，然後再讓全國各地公安部門進行系統性「臥底調查」、蒐集證據。調查結果依然一無所獲。 當中共作為一個邪靈組織已經開始要動手的時候，還有一個最關鍵的啟動鎮壓機器的人。此時中共領導人的處理就會起到重要作用。作為一個個體，中共黨魁可以同時具有人性中的善和惡，如果其選擇「善」，那麼就可以暫時抑制中共邪惡黨性的發作；如果其選擇了「惡」，那麼中共的邪惡黨性就充分地暴露出來。 在「六四」之時，中共總書記趙紫陽無意鎮壓學生，但是掌握中共的八大老執意鎮壓。鄧小平當時說：「殺20萬人，換來20年的穩定。」這「換20年的穩定」實質上是要換中共20年的政權，這符合了中共獨裁專制的根本目的，所以就被中共接受了。 在法輪功問題上，當時中共政治局七個常委中，也只有江澤民執意鎮壓。江澤民提出的藉口是關係到「亡黨亡國」，這觸動了中共最敏感的神經，加強了中共的鬥爭意識。江澤民維護個人權力和中共維持一黨獨裁在這裡取得了高度的統一。 1999年7月19日晚，江澤民主持召開了中共高層會議，以權代法，親自「統一」了認識，親自拍板做出全面鎮壓的決定，以中國政府的名義全面取締法輪功，欺騙了世人。於是中共以及中共控制的中國國家政權和暴力機器開足了馬力，舖天蓋地鎮壓無辜法輪功民眾。 由此，我們可以設想一下，如果當時中共的總書記不是江澤民，而是另外一個人，這場鎮壓就可能不發生，從這個意義上講，共產黨利用了江澤民。 反過來講，如果共產黨不是因為其血債和危機感，不是因為其十惡俱全的流氓、反天理和滅絕人性的本性，它也不會認為法輪功是個威脅。沒有中共對社會無孔不入的全面控制，江澤民的鎮壓意志也不可能得到組織保障、財政保障、文宣保障、外交保障、人員保障、設備保障以及監獄、警察、國安、軍隊和所謂的宗教、科技、民主黨派、工會、團委、婦聯等的支持。從這個角度看，江澤民利用了共產黨。 （朗讀結束） 李樂：以上就是我們今天要跟大家分享的部分，如果您現在手上沒有《九評》可以到網站看一下：www.9ping.com。現在我們繼續跟大家來討論《九評之五》的第三節《江澤民與中共之間相互利用》。裡面提到「三不」：不宣傳、不干涉、不打棍子。 李唐：對，這是之前在《光明日報》他們對氣功全國的形勢所做出的基本原則。因為中國大陸從文革後期氣功就開始出現，一直到90年代氣功流傳的非常廣，到處都有人在練氣功。 李樂：好多種，幾乎有上百種。 李唐：對。 李樂：其實我相信很多民眾也是覺得蠻好奇的，因為都會有聽聞過一些療效。 李唐：我想中國大陸所流行過的一些氣功，台灣民眾也不會很陌生，特別是一些還蠻有名的氣功。 李樂：有關氣功的部分，胡耀邦他知道，但是他也是半信半疑，因為畢竟是共產黨員無神論嘛！所以那時候他聽說有幾個蠻厲害的氣功師，所以就親自寫一張小紙條並封起來，請秘書去參加會議。氣功師當場就在紙條裡寫了一些東西請秘書帶回來給他看。 李唐：結果一看，胡耀邦非常非常驚訝。 李樂：所以這「三不」政策就是他那時候定下來的 。 李唐：對，不宣傳、不干涉、不打棍子。但是到了1996年，在法輪功廣傳的情勢底下，《光明日報》就違背了當初胡耀邦所定下的「三不」政策，就開始對法輪功進行文攻。 李樂：文攻，他還沒來武嚇呢！他只是先文攻。 李唐：我們找了一些資料，其實中國共產黨它們早就要對這些氣功下手了。江澤民有一次在重要的工作會議上說，他為什麼要先挑法輪功起來打壓呢？因為相比之下，其他氣功就不那麼容易解決，就會對我們的工作帶來相當大的難度；但是法輪功講「真、善、忍」，我們的打擊工作就可以放手進行，以後利用打擊法輪功的經驗，就可有效的運用於其他的氣功組織。 所以他不光只是要迫害法輪功，事實上它是要對社會上其他的團體，我想除了氣功團體以外，可能還包括其他所有不再接受共產黨控制的這些團體，它都要去打壓。但是它們也會考慮到突然妄加打壓，恐怕會起反彈，所以它先挑法輪功，因為法輪功講「真善忍」，這些人打不還手，罵不還口的。 李樂：又不會來思維抗議，也不會找關係。 李唐：對，所以它們就先挑法輪功來做，再把打壓法輪功的經驗推廣到對付其他的氣功團體，我覺得很糟糕。你看，法輪功講「真善忍」這麼美好的東西，它反過來利用這些美好的東西來迫害你，人性已扭曲到這個地步了。我聽說在當時剛開始打壓的時候，在很多地方，比如說在中國大陸的火車站或者是一些風景名勝人多的地方，就會有公安在那邊，每個進出的人都要他們去罵法輪功。 李樂：火車上也有。 李唐：對，讓他們罵法輪功。因為他們知道若是法輪功修煉者，他們絕對不會罵。一般人就會想說不要惹禍上身，明哲保身，他叫你罵你就罵嘛！反正你不要自找麻煩。 李樂：反正你不認識他。 李唐：但是法輪功學員不會，他們認為要堅持「真善忍」，所以不該罵就不罵。 李樂：這是修養問題。 李唐：所以他們就可以輕而易舉辨識誰是法輪功學員。我就想到最近也有一個例子，中國共產黨黨員退黨接近100萬的時候，中國共產黨就開始擴大逮捕法輪功修煉者。當時他們有個方式，在很多地方設立交通崗哨，要臨檢來往的車輛。那他們怎麼樣去分辨？他們也不會叫駕駛拿證件出來，他們怎麼樣去分辨誰是法輪功學員然後就要查到底？他就要看這個人是不是慈眉善目，如果這個人慈眉善目就把他攔下來檢查。聽起來都很荒謬！ 李樂：太荒謬了！ 李唐：所以它就是利用人家的好，然後反過來鎮壓。在這邊提到了江澤民和中共之間的相互利用，就是中國共產黨以它那樣的一個本質，它事實上也沒有辦法容忍法輪功，但是，這裡面也要看那是不是有誰去按下那個發動的按鈕。就好像當時在1989年，如果趙紫陽當時還繼續在那個位置上的話，那個鎮壓可能就不會發生。 李樂：因為他選擇“善”。 李樂：沒錯，所以領導人在那個時候非常重要。我們之前有提過，法輪功其實在中共的高層是都普遍認識的。 李唐：對，我們之前有跟各位聽眾朋友稍微談過，其實中共的高層當時很清楚知道法輪功是善的、好的，沒有任何問題的。包括我們剛剛所誦讀的段落裡面也有，羅幹透過公安部門派出臥底，臥底到法輪功裡面，根本都沒有發現任何問題 。 李樂：像現在有幾位法輪功學員有寫到，他們當時是臥底，現在還是繼續修修煉下去，因為他覺得很好，還有是公安局長的喔！ 李唐：最近我們看到有幾位在澳洲出逃的中共官員，我們現在知道名字的有兩位：陳用林、郝鳳軍。那另外還有兩位不知道名字，這兩位其中就有一位過去是在公安局工作。還有派去臥底就有修煉法輪功，但在1994年的時候因為修煉法輪功而被撤職了。所以對打壓法輪功早在1994年就開始了。中共這個邪靈邪教組織，其實已經很本能的感到「真善忍」對它存在的威脅，所以從1994年就開始準備要下手了。 李樂：像我們在這邊提到的“威脅”，並不是有意識的用政治的手段或是什麼去威脅一個政府。 李唐：我想這個威脅各位聽眾朋友也很清楚，我們在《第五評》前面有提到法輪功講「真善忍」，共產黨講“假惡鬥”。法輪功的高道德標準對於中共現在腐化的情形對比起來，很難堪。這個威脅事實是這樣子的一種威脅，而不是政權上的威脅。 李樂：如果那個時候中共的總書記不是江澤民，好比說是朱鎔基或是其他人的話，他不會啟動那個惡的部分，因為跟他的個人本質有關係。 李唐：也就是說那個機器在那邊，但是還是要有人去按“開始”的鍵，但也必須有一部在暴力手段上已經運作的很完善的機器在那邊，所以中共就是這樣的一部機器，江澤民就是去按“開始”的人。 李樂：而且他堅持要按那個“開始”。 李唐：對，所以這邊我們看到說是江澤民和中共相互利用，我覺得這個說法很有道理。 李樂：沒錯。 李唐：大家想一想也知道，一個人發瘋如果沒有這樣的黨機器在那邊的話，他個人的瘋狂怎麼能擴及到全國呢？就好像當初文革時候一樣，大家說文革是毛澤東的瘋狂所導致的，這包括後來毛澤東過世之後，對於毛澤東的功過要做出評價的時候，對於毛澤東在文革上面的評價事實上是有過失的，但是這個做法就是把文革推到毛澤東身上去。 但是問題是，毛澤東一個人瘋狂，怎麼可能全國都陷入瘋狂？它一定要有一個黨機器在那邊作他的後盾，或者那個黨機器運作到全國才有可能把這樣一個瘋狂散佈到全國去。其實在打壓法輪功的情況我覺得跟文革就可以這樣子來看。 李唐：我們今天的節目就到這裡告一段落，非常感謝聽眾朋友今天的收聽。大家晚安！ 李樂：再見！ (據希望之聲國際廣播電臺《九評空中讀書會》節目錄音整理)(http://www.dajiyuan.com) 6/6/2006 7:26:59 AM
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